投資信託の信託報酬料が安くなってきてるけど、海外ETFの方がもっと安いよね？長期保有するならどっちが良いのかな？
以前は海外ETFの方が良いと思ってたけど、実は投資信託の方がお得かもしれません！
維持手数料である信託報酬料を見ると、安くなってきてるとは言え、投資信託の方がまだまだ高いです。
でも、海外ETFを購入すると投資信託にはない為替手数料や配当金の現地課税などが発生します。
今回は海外ETFの代表格の『バンガード・トータル・ワールド・ストックETF』とほぼ同じ資産クラスに投資する投信の『eMAXIS Slim全世界株式（オール・カントリー）』を比較していきます。
今日の授業は海外ETFと投資信託どっちが良いか検証するよ！
- VTとSlim全世界株の概要
- 手数料・税金・ポイント制度でコスト比較
まずは、両者の概要からご紹介します。
VTとSlim全世界株の概要
長期保有する上で、手数料・税金・ポイント制度・期待リターンを加味してどっちがお得かを検証していきます。
その上で、まずは『バンガード・トータル・ワールド・ストックETF（以降、VT）』と『eMAXIS Slim全世界株式（オール・カントリー）（以降、Slim全世界株）』の特徴から紹介していきます。
【VT】
インデックス：FTSEグローバル・オールキャップ・インデックス
小型株まで含めた時価総額の98％をカバー（約8,000銘柄）
【Slim全世界株】
インデックス：MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス
小型株を除く時価総額の85％をカバー（約3,000銘柄）
どちらのインデックスも、国内外の先進国・新興国の株に幅広く投資するものです。
分散投資の観点からカバーの広さはVTの方が圧倒的です。
では、このカバーの広さがリターンにどの程度影響があるのかを見ていきます。
過去のリターンとリスクを比較
| 1年 | 3年 | 5年 | 10年 | 15年 | 20年 | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| FTSE（円） | 4.3 21.4 |
14.1 14.7 |
8.3 16.0 |
12.1 17.6 |
7.7 19.0 |
5.0 18.4 |
| MSCI（円） | 4.5 21.5 |
14.2 14.8 |
8.3 16.0 |
12.1 17.6 |
7.6 18.9 |
4.8 18.4 |
(参照：my INDEX)
上記は2019年6月末時点での過去のリターンとリスクを見たものです。
VT（FTSE）とSlim全世界株（MSCI）では対象銘柄数が大きく異なりましたが、リターンやリスクはほぼ同じと言えます。
続いて、両者の手数料面を比較していきます。
手数料を比較
| 購入手数料 | 売買手数料 | 信託報酬料 | 実質コスト | 為替手数料 | |
|---|---|---|---|---|---|
| VT | 0.486％ 最大21.6㌦ 最小0㌦ |
0.486％ 最大21.6㌦ 最小0㌦ |
0.09％ | － | 片道4銭/㌦ |
| Slim全世界株 | － | － | 0.142％ | 0.24％ | － |
売買手数料はSlim全世界株は無料ですが、VTはそれなりに係ります。
ただし、維持手数料に当たる信託報酬料（経費率）はVTが0.09％に対して、Slim全世界株は0.24％とかなり割高です。
為替手数料に関してはSBI証券と住信SBIネット銀行を利用した事を想定しています。
投資信託の維持手数料には信託報酬料だけでなく、隠れコストと言われるものがいくつかありますので、実際は投資信託を保有していると信託報酬料以上の費用が係ります。詳しくは下記の記事を参照ください。
⇒投資信託にかかる手数料の目安は？運用成績を少しでもあげるために
もっと詳細に比較したいので、ポイント還元制度や税制面でも比較していきます。
税制面とポイント還元制度を比較
| 売却課税 | 配当課税 | ポイント還元 | |
|---|---|---|---|
| VT | 20.315％ | 10％ （確定申告で一部還付） |
なし （SBI証券） |
| Slim全世界株 | 20.315％ | － （無分配のため） |
保有額に応じて4ポイント/10万円/月 （楽天証券） |
海外ETFの購入に最もコストがかかると思われる為替手数料が安く抑えられるSBI証券と住信SBIネット銀行の利用のため、ポイント制度もSBI証券を想定しています。
一方で、投資信託の方はポイント還元率やポイント有効期限が無期限ということもあり楽天証券を想定しています。
税制面やポイント還元制度に関しては投資信託の方が有利と言えます。
ここまでの条件を踏まえて両者を長期保有した場合のコストを比較していきます！
手数料・税金・ポイント制度でコスト比較
運用リターンはVTもSlim全世界株も同じと仮定すると、コストが安いほど利益が大きくなると言えます。
そこで、下記のシミュレーション条件でどのくらいコストが係るのかを比較していきます。
保有期間：20年間
為替レート：1㌦＝100円（固定）
購入金額：100万円（1万ドル）
積立：なし（1回きりの購入）
口座：課税口座（NISAは使用しない）
リターン：どちらも同じ
VTの配当金：年1回再投資
VTの配当利回り：2％（固定）
これらの条件で、ポイント還元を加味した上での手数料を比較してみます。
シミュレーション結果
このように、今回の条件ではSlim全世界株の方がトータルのコストは安いと言うことが分かりました。
信託報酬料に関しては投信の方が高かったのですが、とりわけ配当課税が海外ETFでは高いことが良くわかります。
確定申告にて外国税額控除を利用すれば、戻ってくるのですが、それは全額戻ってくるわけではなく、多くても50％程度と思われます。
シミュレーション結果の外国税額控除の最大値は50％還元で計算しています。
ところで、外国税額控除ってどうやって計算するの？
外国税額控除の計算について
所得税の控除限度額及び復興特別所得税の控除限度額は次の算式により計算します。
①所得税の控除限度額＝その年分の所得税の額×（その年分の調整国外所得金額／その年分の所得総額）
②復興特別所得税の控除限度額＝その年分の復興特別所得税額×（その年分の調整国外所得金額/その年分の所得総額）
このような計算式になります。
早い話、所得税を沢山払っている方は外国税額控除の額が大きくなり、還付額が多くなります。
一方で、住宅ローン減税などの適応を受けている場合、所得税の支払いが少ないので、還付はあまり期待できません。
私の場合は住宅ローン減税ありだと外国税額控除はほぼ0円に近い額でした。
仮に住宅ローン減税がなくても、課税額の50％程度が還付される計算でした。
今日の授業を動画で復習
まとめ
- 海外ETFと投信ではポイント還元まで加味するとリターンが同じなら投信の方がお得な可能性が高い
- 外国税額控除で50％以上の還付が期待できる方は海外ETFの方がお得になる可能性がある。
- 外国税額控除は納めている所得税が高くないと還付額が少なくなる。
今回のシミュレーションではリターンは同じとしましたが、海外ETFの場合は配当金を全額きっちり運用に回すことは難しいので、運用効率は投信の方が良くなります。
それを考えると、更に投資信託の方が良いかもしれません。
それに、確定申告の手間も省けます。
もしVTが無配当だったら、投資信託よりも断然良かったと考えられます！
キリコ様
いつも妻とブログとユーチューブを拝見しとても勉強になっております。
以前質問させて頂きました藤原と申します。
海外ETFと投資信託どっちが良いか？VTとeMAXIS Slimで比較
という内容はまさに質問したい内容でしたので、本当にありがたい内容でした。
私も現状の税制を考慮するとETFより投資信託だろうと思い投資信託のみ購入しております。
しかし、老後のことを考えた際に投資信託を取り崩して生活するより配当金があったほうが気持ちの問題ですがよい気もします。（精神衛生上取り崩すのが何となく嫌なので、、、）
そうなってくると、最低購入手数料もなくなった関係もあり、海外ETFのVTが第一候補にどうしても上がってきます。（現状は投資信託でイーマクシススリム全世界株式日本を除くを購入中）
今現状として毎月
私（２６歳）が企業型拠出年金で５５０００円、積み立てニーサ3３０００円
妻（２６歳）イデコ２３０００円、積み立てニーサ33000円
といった内容で投資信託を購入しております。
また、現金預金として毎月１0～15万ほどできており、預金も６００万ほどあります。
生活防衛資金も確保し終えたため、投資信託もしくはETFの月１０万ほどの積み立て購入の増額を検討しています。（非課税口座枠はいっぱいですので課税口座での運用になります。）
現状は楽天証券で投資信託を購入しておりますが、ETFにするとしたらSBIでETFの毎月積み立て定期購入を月１０万ほどを行う予定です。（SBI銀行でのドル転は面倒なのでおそらく為替手数料２５銭かかった円での取引を行う予定です。）
しかし、配当金や売却時に対する税金などを考慮すると投資信託のほうが良い気がしております。
毎月定量的に積み立て購入を行うとETFと投資信託ではどれだけトータルコストは変化するのでしょうか？（２０年間の場合と３０年の場合が分かれば知りたいです、、、）
老後は最終的に定量的に投資信託を取り崩すのが最も良い選択肢な気は肌感覚でしているのですが、将来取り崩すのが何となく嫌で配当での投資にどうしてもあこがれてしまっております。
もしよろしかったら上記内容のご助言を頂戴できましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
藤原
藤原様
ご質問ありがとうございます。
奥様と一緒に動画やブログをご覧頂いているとのことで嬉しい限りです。
それに、投資というと奥様が嫌がったり、無関心というケースが多いと思うのですが、ご夫婦揃って積極的に勉強されているのは羨ましい限りです。
あと、まだまだお若いのに投資も貯金も両立されておられますね！
今回のご質問の件、海外ETFで積立運用を行った場合と投資信託で運用した場合のリターン（コスト）の差についてですが、私もとても興味深く、今度動画にて紹介したいと思います。
最近は、少々立て込んでおり、すぐにご紹介は無理かもしれませんが、９月の下旬にはお伝えできればと思っています。
一点気になったのが、投資信託を切り崩して運用するよりも、ETFで配当金をもらった方が精神衛生上良いと思いながらも、配当金等に係る税金を考慮すると投資信託が良いとお感じになっている点です。
ETFなどの株の配当金は、基本的に配当金が出るとその分だけ株価が下がります。
たしかに、株を売らずに済みますが、配当金分だけ株価が下がるので、評価損益はマイナス要因になります。
一方で投資信託の方は、無分配ファンドであれば、株で配当金が出ても再投資されるので評価損益は下がりません。
つまり、ETFで株価の２％の配当金が出たとすれば、ETFと同じインデックスの投資信託を２％売却すれば資産価値はほぼ変わらない。
配当金の額は自分では調整できませんが、インデックスファンドの切り崩し額は自分で調整できます。
仮に必要なお金が投資額の１％で良いのに、配当金が２％出てしまうと、もらいすぎのため、残った１％分を再投資しないといけない。それには、また手数料が係りますよね？
でも、投資信託であれば自分で必要な金額を調整できるので、必要以上に切り崩さなくて済みます。
試算してみて、ETFと投資信託どちらがリターン（コスト）で優れているかにもよりますが、こうした考え方も１つあろうかと思います。（余計なお世話だったらすいません。）
キリコ様
ご返信いただきましてありがとうございます。
藤原です。
キリコ様のおっしゃている意味はよく理解できます。
その通りですよね。本当に気持ちの問題だけで、取り崩すという作業だけがネックなんです、、、インデックス投資の好きな部分は機械的なところなのです。自分の意思が投資の売りにも介在させたくないんですよね、、、
海外ETFで積立運用を行った場合と投資信託で運用した場合のリターン（コスト）の差についての検証もしていただけるということでとても楽しみです。
今後ともいろいろご教授いただけますと幸いです。
ありがとうございました。
藤原
藤原様
ご丁寧にお返事頂きありがとうございます。
取り崩すというのは、たしかに気持ちが良いものではないですよね(^_^;)
まずは、海外ETFの積立と国内投信の積立とリターン（コスト）差を検討してみます。
お互い運用頑張っていきましょうね(^o^)